Sujet Interdit mais spa grave :D

Welogas · Inscrit le: Jan 08, 2004 Messages: 5822 Localisation: Burgundy

Je voudrais juste faire une mise au point pour une fois que je suis au courant ...

Rapport à la colère de Ségo lors de leur face à face.
Perso moi je la trouve très calme pour le coup je crois qu'à sa place j'aurais fait bouffer la table à Sarko

Je peux parler politique personne aura lu ça avant de voter ...

Pour info Ségolène Royal lorsqu'elle était Ministre déléguée à la Famille et à l'Enfance a mis en place tout un panel de mesures pour l'intégration des enfants handicapés, notamment
* Congé et allocation de présence parentale pour enfant malade ;
* Allocation d'éducation spéciale (parents d'enfants handicapés) ;
* Organisation du plan Handiscole pour la scolarisation et l'intégration des enfants et des adolescents handicapés à l'école ;
* Création d'un label « tourisme et handicap »

Ma fille aînée est handicapée à 50%, je peux vous dire que c'est un parcours du combattant de passer d'une commission à une autre pour avoir l'accord de l'agrément de l'autorisation de faire qq chose. Je serai incapable de dire le nombre de km qu'on a fait pour pouvoir déjà mettre un nom sur son handicap et pourtant le docteur qui nous l'a dit était à 500 m de la 1ère neuro-pédiatre que nous avons vue qui ne nous a jamais parlé du service qui se trouvait dans ce même hopital (Lyon Sud).

Nous avons passé 3 ans sur liste d'attente à attendre qu'elle soit prise en charge par le SESSD (Service de Soin et d'Education Spécialisés à Domicile), une année parce que les gens de l'APF devaient défendre leur dossier devant des commissions pour avoir des places supplémentaires et 2 ans parce que les places étaient ouvertes mais les crédits pas versés. Et puis à force de manifestations et de pétitions on a réussi à ce que l'état verse l'argent.
3ans pour un enfant en bas age en plein développement c quasiment une demie vie de perdue .... alors c soit les parents ont les moyens de se bouger et de faire le boulot seuls avec les thérapeutes libéraux soit le gamin attend et tout ce qui est perdu l'est à jamais ...

Quand ma fille est entrée en maternelle elle avait le droit, 2 demi journée par semaine, à une Auxiliaire de Vie Scolaire (AVS) recrutée par l'Académie, sur un profil précis correspondant à cet emploi. Aujourd'hui pour faire des économies en maternelles les enfants handicapés n'ont le droit qu'à un EVS, recruté par le directeur de l'école (je vois pas en quoi un directeur d'école est apte à recruter quelqu'un) et l'EVS doit être recruté en relation avec l'ANPE car c'est forcément un RMIste ou un chomeur en fin de droit ... là je dis bravo la droite ... d'une pierre deux coup on se débarrasse de 2 boulets un chomeur et un handicapé ...

Je parle pas des thérapeutes du réseau scolaire, psychologue, psycho-motricien et orthophonistes à qui l'Education Nationale ne rembourse plus les frais kilométriques depuis 2ans, elles sont belles les économies ...

Alors après ça je voudrais qu'il ne reste pas de celà que le souvenir que Ségo s'est mise en colère. Parce que sérieux je lui aurais fait bouffé son micro moi ...

JokoZetla · Inscrit le: Jan 06, 2004 Messages: 4374 Localisation: Le Pradet

Je ne sais pas comment tu as compris ce qu'a dis Sarko, mais perso, je l'ai pas compris comme on essai de le faire croire.

Pour moi ce qu'il a dit, c'est en gros :
Les handicapés sont parfois, voir, trop souvent refusés dans les écoles a cause de leur handicape, et il n'y a pas vraiment de recours qui force une ecole a prendre ton enfant handicapé .
Ce qu'il proposait, c'est tout simplement de légifier cela en forcant les écoles a accepter plus facilement ton enfant, et que dans le cas contraire tu ais un recours devant un juge pour faire appliquer tes droits .Aujourd'hui, lorsqu'on refuse ton enfant, tu fais quoi ? bah tu cherches ailleurs, puis ailleur et encore ailleur .... Super....

Comme sego le laissait entendre dire, c'est pour que ton enfant aille a l'école tu dois passer devant le juge . ca, c'est n'importe nawak effectivement, et completement con....le truc c'est que ce n'est pas ce qui a été dit ...d'ailleur, elle c'est tellement emporté qu'il n'a meme pas plus aller jusqu'au bout de ce qu'il annoncait ... Il aurait du dire qu'il allait en discuter avec les partenaires sociaux ca serait surement passé ....

Maintenant, je pense que tu connais mieux les difficultés sur ce sujet que moi, c'est clair. Qu'as tu compris exactement sur les 30 secondes ou il en a parlé ?
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Helix · Inscrit le: Jan 09, 2004 Messages: 4291 Localisation: Luttre

Pas de commantaire, j'ai pas regarde le debat a la tele, la politique et moi ca fait deux, desole.
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slfc · Inscrit le: Jan 21, 2004 Messages: 1069 Localisation: Lugrin

à Welo,
voici le point de vue des asso de handicapés sur ce point.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-904781,0.html

Dsl pour ta fille, et bon courage
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Welogas · Inscrit le: Jan 08, 2004 Messages: 5822 Localisation: Burgundy

Joko il est gentil ton Sarko mais ce qu'il propose c'est déjà en place depuis 2 ans ... une école n'a pas le droit de refuser un élève handicapé alors c'est gentil de vouloir mettre en place ce qui l'est déjà ça fait une promesse de déjà tenue

Pour ce qui est des Emplois de Vie Scolaire (EVS) je ne reviens pas dessus c'est une débilité profonde, les RMIstes et les chômeurs en fin de droit ne sont absolument pas qualifiés pour prendre en charge des enfants handicapés. En plus je vois pas pourquoi on demande au directeur d'école qui a déjà énormément de choses à gérer de s'en occuper ...

Pour ce qui est du débat je n'ai même pas vu cet instant je l'ai entendu à la radio le lendemain et j'ai surtout réalisé que la seul chose dont on parle c'est la colère de Ségolène ... et venant de Sarko tu m'excuses mais c'est l'hopital qui se fout de la charité ...
L'intégration des enfants handiapés ne se limitent pas aux AVS EVS et qq minutes de débat, nous on sort de 3 ans de sape budgétaire. On voit comment chaque année il est plus difficile de défendre le cas de notre fille, car chaque année on doit repasser devant 2 commissions et espérer quelques demi-journées avec une AVS. En tant que délégué de parents d'élèves je vois aussi que le réseau ne veut plus se déplacer autant car ses frais ne sont pas couverts, et je les comprends je me vois pas faire des bornes au fras de la princesse pour mon employeur non plus.

Handiscole permettait de mettre en lien les associations d'aide aux handicapés avec les enseignants, parce que je peux comprendre qu'une enseignante en début de carrière soit effrayée la 1ère fois qu'on lui dit qu'un enfant handicapé moteur ou mental va intégrer sa classe. Déjà 25 marmots ça doit faire peur mais en plus si un enfant handicapé est rajouté je peux comprendre qu'au 1er abord ça fasse peur. Aujourd'hui Handiscole est mort donc l'enseignant n'a plus que son appréhension et faut pas s'étonner que certains refusent les enfants handicapés même s'ils n'en ont théoriquement pas le droit. Ces enfants sont pourtant tout à fait aptes pour la plupart à intégrer leur classe et les mélanger avec des enfants bien portants est un gain énorme pour leur développement ...

Pour ma fille Seb elle a la chance de tenir sur ses 2 jambes ce qui n'est pas le cas des enfants que nous rencontrons au fil de nos voyages d'un service à un autre, ça me fait mal pour elle quand même c'est clair, mais je pense que j'ai la chance d'avoir une vision de la vie que peu auront et pour l'instant on s'en sort et on avance et c'est le plus le plus bel objectif qu'on puisse avoir en tant que parent

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Mac Times · Inscrit le: Jan 27, 2004 Messages: 1036 Localisation: Lyon

Ben comme le dit Helix, je ne suis pas les debats...
Tout ce que j'en pense, c'est qu'il y a bcp de choses a revoir dans notre systeme francais, .... alors .... Votez pour moi lors des prochaines elections presidentielles !!!!!!
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Looping · Inscrit le: May 09, 2004 Messages: 1619 Localisation: Ouveillan

un ou l autre de toutes façon
je met le lien et pas l image car pas conventionnel meme si c est un trucage
http://img120.imageshack.us/img120/7855/lastsondage1sk7.jpg
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JokoZetla · Inscrit le: Jan 06, 2004 Messages: 4374 Localisation: Le Pradet

lol, le vieux trucage pourri

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Welogas · Inscrit le: Jan 08, 2004 Messages: 5822 Localisation: Burgundy

Qui vivra verra dit-on .....

Et bien voilà, Sarko est président, il n'y y a même pas un secrétaire d'état dédié aux personnes handicapées. Les budgets pour les AVS ont été réduits, ma fille risque de ne pas en avoir l'année prochaine ... un grand merci à tous ceux qui ont voté Sarko

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polka

si la droite faisait des trucs sociaux ca se saurait

je suis d'accord avec toi Welo, c'est une honte...
j'espère que ca va s'arranger pour ta fille

je suis de tout coeur avec vous

Welogas · Inscrit le: Jan 08, 2004 Messages: 5822 Localisation: Burgundy

On n'arrête pas le progrès ... j'ai appris qu'à cause des réductions de budget, il sucrait la moitié des heures de l'AVS de ma fille. Donc elle hésite à reprendre ce travail, les AVS sont payées au SMIC comme les EVS ça calme, du coup lui reste 300 € si on nelui donne qu'un mi-temps. Mais là où c'est encore plus fort c'est que je voulais compléter son salaire avec des CESU, mais elle n'a pas le droit d'avoir un autre job en plus ... C'est du totally n'importe nawak

va falloir que je choppe Sarko

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Ilim-fox · Inscrit le: Oct 20, 2004 Messages: 1370 Localisation: Bordeaux

Perso, je ne veux pas faire de politique ici mais ma femme et moi voulons avoir un enfant d'ici peu et j'ai une grosse peur. Alors je voudrai demander quelques chose à welo :

Welo comment s'appelle la maladie de ta fille ?
Et est ce que vous le saviez avant la naissance (en gros y a t il un dépistage de ce style de maladie) ?

NB : je sais que welo à dis qu'il ne connaissait pas la maldie mais cela ne veut pas dire qu'au niveau du fétus les medecins détecte une anomalie quelconque.
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Welogas · Inscrit le: Jan 08, 2004 Messages: 5822 Localisation: Burgundy

Ce n'est pas une maladie, elle est considérée comme IMC (Infirme Motrice Cérébrale), suite a des hémorragies cérébrales avant la naissance.

Les maladies génétiques se détectent assez bien dans la mesure du possible, mais ça dépend toujours des gens qui font les examens pendant la grossesse c'est clair ... même la trisomie 21 peut être détecté pendant le 2ème moi sje crois maintenant suite à une découverte qui date de qq semaines.

Pour ce qui concerne ma fille, je ne peux pas te dire pourquoi pourtant je peux t'assurer que j'ai passé des nuits à me le demander. Alors quand je vois des femmes enceintes qui fument, qui boivent ou des trucs dans le genre bein forcément ça me fout en l'air ...

Maintenant Ilim avoir un enfant ça reste quelque chose de magnifique, faut pas partir en te posant des questions de ce genre sauf si vraiment t'as une famille avec des cas avérés de maladies génétiques (bon c'est sûr avec un père ranger il commence mal le gamin

). Mais toi qui fait des arts martiaux, la zen attitude est primordiale pour les bébés. Car les bouts de chou sont des éponges à stress alors faut surtout pas t'inquiéter

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Cybele · Inscrit le: May 07, 2004 Messages: 333

Que dire de plus que Welo ! voila un saint homme que notre Welogas ;o)

Plus sérieusement Ilim, tous les parents qui veulent avoir un enfant se pose à un moment ou a un autre ce genre de questions.
Sera-t-il « normal » ? Beau ? Grand ? Fort ? Intelligent ?
C’est une peur viscérale ancrée en nous et il faut apprendre à la gérer.

Médicalement ensuite comme le souligne Welo le plus simple est peut être de faire un topo des familles et des « risques » avérés ou historiques chez les parents, grand-parents, …

Le suivi médical est également très important, quitte a consulter un second gynéco-Obstétricien en cas de doute.
Il faut savoir quand même que le premier « médecin » reste aussi la maman, qui « sent/ressent » souvent les choses, trouver un gynéco qui soit bien équipé pour les échographies, n’hésitez pas, même si ce n’est que pour vous rassurer a faire les échographies « secondaires » (non recommandées par la sécu) …

Enfin comme le dit encore Welo, ne stressez pas, une alimentation saine, dans un environnement sain, que ce soit par rapport au stress comme aux différentes formes d’intoxication (médicaments, pollution, cigarette, alcool, mauvaise nutrition, …) sont souvent les premiers et meilleurs remèdes à tout risque.
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Ilim-fox · Inscrit le: Oct 20, 2004 Messages: 1370 Localisation: Bordeaux

Bon c'est vrai que je prend en pe d'avance sur le stress de la naissance avant même la conception du / de la petit(e).

Mais comme tout futur papa .... je pense que cette réaction est normal.

Merci de vos conseils

Question : faut il même arreter de boire notre bouteilles de vin journalière ? (blague

)
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